Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...

Vous voilà tous riches !

Car je ne doute pas que vous ayez acheté en bourse après ce que j’ai écrit le 30 mai :

https://saintpahd.forumgratuit.org/t726-avez-vous-peur-de-la-banqueroute

Elfe Noir a écrit:

comme l'a écrit TKSY, les banques sont solidaires.
Quelques unes vont perdre de l'argent à cause de la Grèce ou de  l'Espagne  ? et alors ?
c'est vrai que si quelques inconscients  essayent de créer une panique et que tout le monde veut retirer son
argent en même temps, ça peut poser un problème ponctuel mais :
- ça a été essayé il y a quelques années, souvenez vous, et on nous avait  prédit l'apocalypse financier ... il ne s'est rien passé.
- si toutes les banques faisaient faillite en même temps, alors que l'on ait retiré ou non son argent, ça ne change pas grand chose, ont sera tous dans la  même panade.

j'irais même plus loin.
la crise actuelle a  largement été intégrée dans les marchés boursiers, certaines banques (ste générale par exemple) ont vu leur titre s’écrouler de plus 90% !!!  d'autres sociétés très saines  (Lafarge par exemple) ont perdu les 3/4  de leur valeur, si j'avais de l'argent à investir aujourd'hui je  n’hésiterais pas à acheter quelques titres, et a attendre  tranquillement,  il y a certainement beaucoup plus de chance de gagner  que de perdre.

Deux craintes cependant aujourd'hui :
- que les investisseurs étrangers profitent de la crise pour racheter à bas prix les sociétés françaises stratégiques.
- que les français, comme beaucoup de grecs, refusent de voir qu'il y a  une crise, et que même si elle n'est pas dramatique, il faut des efforts pour la surmonter. Cet aveuglement pourrait effectivement aggraver la  situation économique de la France.

Mais, qui vivra verra, nos parents ont connu la guerre, une crise financière, ça n'est pas grand chose à coté.

Acheter du Lafarge ? de la société Générale ? quel serait le résultat aujourd’hui ?




Lafarge cotait autour de 29.50
Vendredi soir l’action cotait 38.005
Soit une hausse de 29% en moins de 3 mois !





La Société Générale cotait autour de 16
Vendredi soir elle cotait 21.55
Soit une hausse de 35% en moins de 3 mois !

Pourquoi je vous dis ça ? Pour montrer que je fais de bonnes prévisions boursières ?
Non, comme tout le monde il m’arrive de me tromper, de me faire piéger,
Mais pour montrer l’influence phénoménale des médias !

Il y a 3 mois c’était la catastrophe, la Grèce sombrait dans le chaos : l’Espagne, l’Italie, le Portugal, et bientôt la France allait suivre, bref, c’était la faillite générale de l’Europe (relisez le lien ci-dessus, directement inspiré des articles alarmistes de l’époque).

Que s’est-il passé depuis ?

La Grèce a trouvé un trésor enfoui jadis par Ulysse ?
Le Portugal a trouvé le trésor des Incas ?
Depuis le 6 Mai la France a découvert toutes les recettes pour devenir riche ?

Non, rien de tout ça ! la preuve ; il y a 15 jours la BCE a refusé d’aider les banques et les valeurs bancaires ont chuté de 10% en ½ heure ! chute très vite rattrapée d’ailleurs.

Simplement, alors qu’il y a 3 mois les médias pratiquaient le sinistrose, aujourd’hui on vous dit, sans d’ailleurs rien de vraiment concret « les conditions de la reprise POURRAIENT être de retour ! »
Et ça monte et ça monte ... et quand les particuliers auront bien repris confiance et seront revenus sur les marchés, on nous annoncera une "nouvelle nouvelle" dramatique entrainant  une autre chute ...

N’avez-vous pas l’impression qu’on est … un peu … manipulé ?

il y a longtemps que je sais qu'on est manipulé,, mais les gens aiment çà.....

les médias tournent tout dans le sens du vent,et font avaler des couleuvres aux pauvres crédules qui les écoutent,rien ne va plus,ni la bourse,ni l'emploi,ni la croissance
et que feront les hautes spheres et leurs tronches bien pensantes pour eviter les délocalisations,les licenciements?? que dalle,sommes nous tous riches?? moi en attendant,la seule richesse que j'ai c'est le soleil,,l'air que je respire,et ça je ne le dois a personne et jamais je ne boursicotterai,meme si je gagnais subitement une fortune :x

Bonjour à Tous !!

Suis de retour parmi vous...

Honnêtement, je ne sais plus trop quoi penser de toutes ces nouvelles qu'on nous assène chaque jour. BFM disait ce matin que l'Espagne revient sur le marché obligataire avec des taux qui vont baisser. La Grèce doit faire encore plus d'efforts, les Pays Bas n'ont aucunement l'intention de respecter le pacte de stabilité... Bref, On souffle le chaud et le froid sans arrêt. La bourse remonte et se trouve à son plus haut depuis 5 mois. Mais les entreprises ferment à tour de bras en France. Comment dans ces conditions, va-t-on pouvoir continuer de faire tourner le système social ? Comment croire que nous sommes tous riches quand notre pays s'appauvrit chaque jour ?

hello froggy
bon retour et des bises a toi

J'avais bien compris Fee-Bee ! Ce qui m'affole, c'est certains que j'entends à longueur de journée dans les radio ou à la télé qui continuent de nous rabâcher que la France est prospère malgré les dettes... Inconscients ou payés pour nous endormir ? ou carrément stupides ?

Bises à tous

ma seule richesse à moi ce sont ma fille et mes petits enfants..... ils sont riches d'imagination.... de vie et d'amour..... et je suis quelqu'un d'optimiste malgré la morosité ambiante, je pense que c'est aussi une richesse !!!!

je viens d'aller faire mes course dans le supermarché ou je vais en période scolaire, à côté de chez ma fille, (alors qu'en été je les fais dans la même enseigne mais à côté de chez moi).... j'ai pu constater que depuis 5 semaines que je n'y étais pas allé..... les prix ont pris une bonne claque..... alors je ne sais pas qui va devenir riche ????? certains articles ont pris 17 %

les riches s'enrichissent de plus en plus et les pauvres eux s'appauvrissent davantage

A la différence que les riches ne se tapent pas dessus ..

tu as raison grand

lavandebis a écrit:

les riches s'enrichissent de plus en plus et les pauvres eux s'appauvrissent davantage

ceci ne date pas d'hier, j'en discutais avec un économiste ... en 1973 ! à cette époque on savait (et sans doute depuis longtemps) que les riches seraient de moins en moins nombreux ... mais de plus en plus riches ! et que l'ensemble de la population serait petit à petit nivelée vers le bas.

En France, quelque soit le gouvernement depuis, le phénomène ne s'est jamais inversé, normal, il faut payer la politique sociale, et c'est toujours la classe moyenne qui paye.

ça reste plus ou moins vrai dans beaucoup de pays, du moins en Europe.

Pas partout, en Chine par exemple, l’évolution est différente, avec l'apparition d'une véritable classe moyenne plus aisée, surtout dans certaines grandes villes, contrastant avec la misère des campagnes.

Vous avez tous l'air d'oublier que nous sommes dans un pays capitaliste! non?

mais ça ne les empêche pas d'avoir, parfois, une araignée au plafond!

Missy a écrit:

Vous avez tous l'air d'oublier que nous sommes dans un pays capitaliste! non?

je crois que personne n'oublie, Missy, mais ...

quelle est l'alternative ? le communisme ? ou une troisième voie ?
cette troisième voie n'est-elle pas une utopie ? pas facile à trouver en tout cas.

La quasi-totalité des pays sont plus ou moins soumis au capitalisme, même la chine pourtant toujours dirigée par les communistes, même beaucoup de pays du moyen-Orient, même la grande majorité de l'Afrique, même l'Inde, malgré son traditionalisme, et d'une certaine manière même la Russie d'aujourd'hui.

Y a-t-il des pays qui ne soit pas du tout capitalistes ? La Birmanie peut-être ? (hum, pas forcement mieux), l'Iran ? Cuba ?

A partir du moment où un pays décide de ne pas vivre en autarcie, il est bien obligé de se soumettre au capitalisme ... international.

Je pense qu'il est difficile de refuser toute forme de capitalisme aujourd'hui, d'ailleurs il y avait d'excellentes idées dans le libéralisme, qui est à la base du capitalisme actuel.
Mais tout ça a dérapé !
le libéralisme proposait une gigantesque partie de monopoly où chacun avait sa chance, aujourd'hui nous sommes en fin de monopoly où nous passons régulièrement par l'avenue Foch ou la rue de la paix pour payer un max, dessus il y a des hôtels !

La mondialisation a peut-être des avantages, mais, je pense être d'accord avec toi sur ce point : elle fait aussi beaucoup de dégâts.

J'ai trouvé sur Google ces définitions qui me semblent justes et que je vous recopie ici, mais ce n'est pas pour autant que je m'associe à l'un ou à l'autre! J'ai compris, avec le temps qu'il n'y a pas de solutions miracles, seulement de moindres maux...

Le capitalisme moderne, qui se caractérise par un partage du capital de l'entreprise entre plusieurs, voire une multitude,
de propriétaires, les actionnaires, recherche davantage de sécurité et une certaine puissance visant à influencer les décisions politiques. Le profit réalisé par l'entreprise a tendance à se répartir davantage entre l'Etat et l'entreprise elle-même (autofinancement qui accroît néanmoins sa valeur) au détriment de la distribution de plus-values immédiates (les dividendes) aux actionnaires.

Pour le marxisme,
le capitalisme est un système politique, économique et social dont le principe fondamental est la recherche systématique de plus-values obtenues grâce à l'exploitation des travailleurs par les propriétaires des moyens de production et de distribution.
Leurbut est de transformer la plus grande partie possible de ces plus-values en capital supplémentaire qui engendrera à son tour davantage de plus-values.

Le mot "capitalisme" a acquis avec la critique marxiste une connotation péjorative ;
aussi, ses défenseurs parlent plutôt de "libre entreprise" ou de "libéralisme".

Pour le capitalisme, tout tend à devenir marchandise et en premier lieu l'homme, (la santé, le sang, les organes, la procréation...), l'éducation, la connaissance, la recherche scientifique, les oeuvres artistiques...

avoir de l'argent pour vivre et non vivre pour l'argent
la richesse ne rend pas forcément heureux

La mondialisation est un processus historique mis en place par l'homme depuis la fin du 19eme siecle, avec les moyens de communications électroniques, le processus s'est accéléré

Au XXeme siecle, la croissance économique mondiale a été sans précédent, surtout dans la 2eme partie, le revenu par habitant est passé à 2%
Mais l'écart entre pays à revenu élevé et ceux à revenu faible s'est creusé
C' est un sujet d'inquiétude,certains pays n'ont pu s'integrer à l'économie mondiale aussi rapidement que d'autres souvent à cause de leurs régimes politiques

Aujourd'hui aucun pays ne peut se permettre de rester en dehors de l'économie mondiale, il faudrait aider les pays pauvres à s'intégrer et à accélérer leur croissance

Mais comment faire cela reste une question

Comme tu le dis Fritz... Une course qui va dans le mur...
Car si tout le monde adopte un mode de vie "à l'occidentale" la Terre ne peut fournir. Il y avait un article cette semaine sur Yahoo qui soulignait qu' à partir du mois d'Aout les hommes vivaient à crédit sur les ressources de la Terre...

se refaire soi-même c'est refaire le monde

Il apparaît que "presque" tout le monde vit au-dessus de ses moyens!
Les cartes de crédit, les banques qui poussent à la dépense! Le piège qui se referme sur les malheureux qui se laissent prendre au piège de la facilité!
Chaque magasin incite à tout acheter à crédit...
et le cercle infernal pour racheter ces fameux crédits qui consiste à faire d'autres crédits où vous payez à vie uniquement les intérêts!
Pour ma part, je pense que c'est une des principales causes de la misère ambiante!

nous sommes responsables de nos actes il faut savoir réfléchir
certains dépense pour des conneries

D'accord avec toi, Lavandebis, mais personnellement je fais partie de la vieille école qui ne connaissait pas la carte bleue et qui avait horreur des crédits, sauf pour faire une grosse dépense, comme une voiture, une maison...
Les jeunes maintenant, même ceux qui sont au chômage possèdent leur carte bleue, et il est un peu trop facile de se laisser tenter...

Encore les jeunes ...carte bleue + le net = ?...

Chacun son époque ..nom di diouuuuuu .

j'ai une carte bleue je paye mes factures par chèque c'est à moi d'être responsable

" La santé....ça ne s'achéte pas....."..Normalement ...????

Moi aussi ..tout en liquide ..j'aime bien palper les " pascale "...

Sinon ..chéquier

A part le loyer ..trés ,trés ,trés rarement un achat en carte bleu ..!!!

y a 4 ans la Dentiste m'a proposé une couronne au black..100E au lieu de 2oo ...?????

Les gens honnêtes -♫♫♪♪- ..

Y a 4 ans ..j'ai pu profiter de 2 paires de lunettes (une de soleil pour la vue)..

Valeur total 560E...j'ai appris qu'aprés ,que c'était un ptit arrangement entre

salariés d'une grande entreprise et un marchand de lunettes ..chuttttt

J'aurai pu les changer tout les ans ..mais voilà ..je me suis engueulé avec ma bienfaitrice.



Je parle pas de mon docteur ..ni du kiné -♫♫♪-

Ect ect ..

conversations sur les pompes funèbres déplacées.

https://saintpahd.forumgratuit.org/t911-business-de-la-mort-une-affaire-qui-rapporte#38481

la bourse, c'est simple, c'est logique par exemple aujourd'hui :

Perte historique pour le Crédit agricole en 2012

Le Monde.fr avec AFP | 20.02.2013 à 08h22 • Mis à jour le 20.02.2013 à 09h15



Le Crédit agricole avait annoncé des dépréciations massives au quatrième trimestre qui devraient entraîner
des pertes de plusieurs milliards d'euros en 2012.

La banque Crédit agricole SA a dévoilé, mercredi 20 février, une perte nette record de 6,47 milliards d'euros sur son exercice 2012, lesté par un ensemble d'éléments exceptionnels. Elle a annoncé un nouveau plan d'économies de 650 millions d'euros à l'horizon 2016. C'est le deuxième exercice déficitaire pour l'entité cotée de la banque verte, qui avait déjà affiché une perte nette de 1,47 milliard d'euros en 2011.

Perte de 6 milliards et demi ? l'action s’écroule de combien ?

A votre avis ?

Spoiler:

question : il faudrait perdre combien pour que le titre baisse ?

je ne plaindrai jamais le crédit agricole..... j'ai vu en 1991 lorsque j'ai fait le recensement dans le LOIRET, quatre agriculteurs qu'ils avaient poussés à la faillite, en les poussant à faire de gros crédits... ces gens se sont retrouvés ruinés, les exploitations perdues, obligés d'habiter dans des toutes petites maison après que leurs bâtiments soient saisis par la banque....

et j'ai vu le même phénomène se reproduire ici dans le GARD avec des éleveurs caprins ...

pour avoir des subventions les agriculteurs étaient plus ou moins obligés de passer par eux... et ils se surendettaient, poussés par les conseillers

Fée-Line a écrit:

je ne plaindrai jamais le crédit agricole..... j'ai vu en 1991 lorsque j'ai fait le recensement dans le LOIRET, quatre agriculteurs qu'ils avaient poussés à la faillite, en les poussant à faire de gros crédits... ces gens se sont retrouvés ruinés, les exploitations perdues, obligés d'habiter dans des toutes petites maison après que leurs bâtiments soient saisis par la banque....

et j'ai vu le même phénomène se reproduire ici dans le GARD avec des éleveurs caprins ...

pour avoir des subventions les agriculteurs étaient plus ou moins obligés de passer par eux... et ils se surendettaient, poussés par les conseillers

Est-ce vraiment la faute du Crédit agricole ? je ne cherche pas à les défendre, d'autant que l'attitude des banques est souvent critiquable, mais le problème des agriculteurs ne date pas d'hier, il a environ un siècle et demi

A partir de la fin du XIXe siècle les agriculteurs ont été contraints de se moderniser, ce qui coutait très cher, pendant le même temps où l'amélioration des conditions de transport augmentait la concurrence

les petits agriculteurs n'avaient que deux voies : ou grossir sans arrêt, ou être ruinés et disparaitre.

ce mouvement était un choix politique délibéré, l'objectif était à la fois :
- de regrouper les terres pour améliorer la productivité
- de faire disparaitre la très grande majorité des paysans, pendant qu'on cherchait à grossir le secteur tertiaire et en particulier les "services".
- et aussi de faire contrôler la production agricole par l'état !

Le mouvement continue, les petits paysans sont petit à petit ruinés, sauf peut -être dans certaines régions ou pour certains produits (champagne par exemple), au profit des grosses exploitations qui s'enrichissent, d'autant qu'ils votent eux même les aides régionales !

c'est l'une des (nombreuses) raisons du chômage actuel.

ça va bien au delà d'un problème de banque.

"mais le problème des agriculteurs ne date pas d'hier, il a environ un siècle et demi "...

Enfin quelqu'un pour m'expliquer ..Merci

Je suis du genre prudente, je n'investis que si il y a peu de risques. Je ne serai jamais riche!

JE n'avais pas vu ton post ELFE NOIR, mais un jour ici, dans le mon département, j'ai discuté avec un Monsieur CONSEILLER REGIONAL Ancien DIRECTEUR DES IMPOTS DE LUNEL, qui m'a expliqué, que malheureusement, selon les directeurs d'agence, certains poussaient les agriculteurs à s'endetter au delà de leurs possibilités, et au delà du raisonnable, leur donnant des conseils peu judicieux, et qu'après, lâchés par leur direction, ils lâchaient les agriculteurs....

une de mes amies éleveuse de chèvre, a refusé les financements que lui proposait le CRE.DIT AG.RIC.OLE, et a voulu passer par une autre banque - puisqu'elle construisait sa maison sur le lieu de l'exploitation, et elle a été prévenue qu'elles perdrait certaines subventions si elle agissait ainsi....

elle a voulu passer outre, 5 ans après, elle a tout liquidé parce qu'elle avait les pires problèmes avec l'administration !!

JEU BOURSIER - ABC Bourse

mon portefeuille :
+ 80% sur 1 an

24ème sur plus de 12 000



Dommage que je ne gagne pas autant dans la réalité
Les raisons sont simples :

- pour gagner il faut avoir beaucoup d'argent pour profiter des opportunités
(dans ce jeu boursier on dispose de 100 000 euros fictifs)
- les commissions planchers que prennent les banques pénalisent les opérations courtes sur les petits portefeuilles, elles sont même carrément dissuasives.

Moralité ?
Pour devenir riche, il suffit de l'être au départ
c'est bien connu.

Je viens d'envoyer un courrier pour annuler un placement " sans risque " qui avec les frais, exorbitants, m'a rapporté la mirifique somme de 80 cmes d'euro en 4 ans. on m'a répondu qu'il fallait investir plus ....

Fée-BEE a écrit:

Je viens d'envoyer un courrier pour annuler un placement " sans risque " qui avec les frais, exorbitants, m'a rapporté la mirifique somme de 80 cmes d'euro en 4 ans. on m'a répondu qu'il fallait investir plus ....

hé oui, c'est de ta faute, tu aurais investi le double tu aurais gagné 1 euro 60 ! tu as loupé ta chance

c'est exactement ce que j'ai dit à la bonne femme,
mais ce n'est pas tout à fait juste, puisque j'aurais eu des frais sur la plus value, donc ça n'aurait même pas fait ça.
Là ,j'investis dans une LR, et j'annule...

Citation :

hé oui, c'est de ta faute, tu aurais investi le double tu aurais gagné 1 euro 60 ! tu as loupé ta chance

mes frères ,sœurs ,et moi venons de toucher un peu d'argent qui restait de la vente de la maison de ma maman
argent débloqué de paribas ???? connait pas)
le notaire nous a demandé si on voulait directement placer cet argent tout ça ,par mails ,car j'ai donné ,ainsi que mon frère Rémi la procuration a notre autre frère en France
pour en venir au sujet ils guettent le moindre sou que tu peux avoir pour te relancer
j'ai décliné leur invitation en leur spécifiant bien que jamais je ne placerai un centime en France et encore moins en bourse,je laisse ça aux professionnels

PARIBAS C EST LA BNP CHEUCHEUILLETTE

ha ok fée-line
comme ça tarde un peu mon frère jak a fait un mail costaud en demandant si paribas avait besoin de l'argent des autres pour tourner car ça fait 6 mois que ma maman est décedée ,et cet argent serait mieux a travailler sur nos comptes que sur le leur
les banquiers vivent grassement
le notaire se dit désolé ,comme si on allait le croire

Jeu boursier - ABC Bourse

je termine Mai en étant, sur une année, 16ème sur 12 446.

presque un doublement en un an (+98 % - malgré les frais ! alors que la bourse n'a monté que de 33% dans la même période)



Il va quand même falloir que je me décide à être riche ! pour avoir réellement de l'argent à placer en bourse, au lieu de me contenter d'un jeu.

Pas de délit d'initié, une technique très simple et très efficace : acheter quand ça baisse, par paliers, sans se poser de question, revendre petit à petit quand ça monte, sans être trop gourmand
Ainsi on profite de tous les mouvements boursiers.
Les gens font souvent l'inverse, quand ça baisse ils paniquent, et quand ça monte ils espèrent toujours plus ... pour vendre en catastrophe au premier casse-gueule !

Mais ils faut avoir beaucoup d'argent pour pouvoir faire tous ces allers-retours, sinon les commissions "planchers" bouffent la majorité des bénéfices ... c'est bien là le problème.