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Elfe Noir
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Elfe Noir


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MessageSujet: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Aoû - 21:34

Rappel du premier message :

Vous voilà tous riches !

Car je ne doute pas que vous ayez acheté en bourse après ce que j’ai écrit le 30 mai :

https://saintpahd.forumgratuit.org/t726-avez-vous-peur-de-la-banqueroute


Elfe Noir a écrit:
comme l'a écrit TKSY, les banques sont solidaires.
Quelques unes vont perdre de l'argent à cause de la Grèce ou de  l'Espagne  ? et alors ?
c'est vrai que si quelques inconscients  essayent de créer une panique et que tout le monde veut retirer son
argent en même temps, ça peut poser un problème ponctuel mais :
- ça a été essayé il y a quelques années, souvenez vous, et on nous avait  prédit l'apocalypse financier ... il ne s'est rien passé.
- si toutes les banques faisaient faillite en même temps, alors que l'on ait retiré ou non son argent, ça ne change pas grand chose, ont sera tous dans la  même panade.

j'irais même plus loin.
la crise actuelle a  largement été intégrée dans les marchés boursiers, certaines banques (ste générale par exemple) ont vu leur titre s’écrouler de plus 90% !!!  d'autres sociétés très saines  (Lafarge par exemple) ont perdu les 3/4  de leur valeur, si j'avais de l'argent à investir aujourd'hui je  n’hésiterais pas à acheter quelques titres, et a attendre  tranquillement,  il y a certainement beaucoup plus de chance de gagner  que de perdre.


Deux craintes cependant aujourd'hui :
- que les investisseurs étrangers profitent de la crise pour racheter à bas prix les sociétés françaises stratégiques.
- que les français, comme beaucoup de grecs, refusent de voir qu'il y a  une crise, et que même si elle n'est pas dramatique, il faut des efforts pour la surmonter. Cet aveuglement pourrait effectivement aggraver la  situation économique de la France.

Mais, qui vivra verra, nos parents ont connu la guerre, une crise financière, ça n'est pas grand chose à coté.

Acheter du Lafarge ? de la société Générale ? quel serait le résultat aujourd’hui ?


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Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Laf_210

Lafarge cotait autour de 29.50
Vendredi soir l’action cotait 38.005
Soit une hausse de 29% en moins de 3 mois !


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Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 St_gen11


La Société Générale cotait autour de 16
Vendredi soir elle cotait 21.55
Soit une hausse de 35% en moins de 3 mois !

Pourquoi je vous dis ça ? Pour montrer que je fais de bonnes prévisions boursières ?
Non, comme tout le monde il m’arrive de me tromper, de me faire piéger,
Mais pour montrer l’influence phénoménale des médias !

Il y a 3 mois c’était la catastrophe, la Grèce sombrait dans le chaos : l’Espagne, l’Italie, le Portugal, et bientôt la France allait suivre, bref, c’était la faillite générale de l’Europe (relisez le lien ci-dessus, directement inspiré des articles alarmistes de l’époque).

Que s’est-il passé depuis ?

La Grèce a trouvé un trésor enfoui jadis par Ulysse ?
Le Portugal a trouvé le trésor des Incas ?
Depuis le 6 Mai la France a découvert toutes les recettes pour devenir riche ?

Non, rien de tout ça ! la preuve ; il y a 15 jours la BCE a refusé d’aider les banques et les valeurs bancaires ont chuté de 10% en ½ heure ! chute très vite rattrapée d’ailleurs.

Simplement, alors qu’il y a 3 mois les médias pratiquaient le sinistrose, aujourd’hui on vous dit, sans d’ailleurs rien de vraiment concret « les conditions de la reprise POURRAIENT être de retour ! »
Et ça monte et ça monte ... et quand les particuliers auront bien repris confiance et seront revenus sur les marchés, on nous annoncera une "nouvelle nouvelle" dramatique entrainant  une autre chute ...

N’avez-vous pas l’impression qu’on est … un peu … manipulé ?

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Lenz




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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeVen 5 Jan - 15:06

oui, il ya de quoi, parce que Natixis est loin de valoir la moitié de ce q'on l'a acheté ! Grrr76
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Elfe Noir
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMar 16 Jan - 10:54

Elfe Noir a écrit:

... ... ...
personnellement, après hésitation en novembre, j'ai décidé de ne rien vendre pour l'instant.

3 - Nous sommes "dans une bulle financière" ... ?

... ... ...
vous avez un exemple de "bulle" évidente avec le BITCOIN, le nouveau piège à cons à la mode, pour l'instant un petit nombre de spéculateurs a gagné des fortunes ... grâce aux inconscients de plus en plus nombreux ... qui crieront à la malchance et à l'arnaque quand la bulle éclatera et qu'ils perdront tout. 
...
La bourse ourse dans une bulle ?
Si la question peut se poser aux Etats-Unis - où le Dow-Jones est monté de 37 % depuis l'élection de Trump ! - en France la bourse n'est montée qu'en fonction des améliorations du résultat des entreprises, quelque exemples :
Natixis : dividendes 2017 : 5.39%
Société générale : 5.06 %
Renault : 4.16%
Carrefour : 3.31 %
Vous avez des placements à plus de 3%, vous ?
... ... ...
 dire que la bourse française est dans une "bulle" est soit de l'incompétence, soi de la mauvaise foi.

... ... ...

L'année 2018 démarre en fanfare, confirmant mon article du 4 janvier
évolution de mon portefeuille "jeu" (6% en 2 semaines !) :

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Bourse10


Quant au bitcoin dont je vous disais que c'était un piège à con ?
il valait à ce moment là 14 000, il vaut ce matin 10 000 !

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Bitcoi10
 
c'est le moment d'acheter ?
même si vous aimez l'atmosphère des casinos, je vous le déconseille, le bitcoin ne repose sur rien, et même s'il peut connaitre de belles remontées, une véritable panique peut arriver à tout moment, pour un crash spectaculaire.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMar 16 Jan - 21:36

J'avoue ne rien connaitre à la bourse.
les bourses oui je connais  Embarassed Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 160983326 bee
je suis incorrigible et en plus sur un sujet sérieux 
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMar 16 Jan - 23:55

Angelique a écrit:
J'avoue ne rien connaitre à la bourse.
les bourses oui je connais  Embarassed Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 160983326 bee
je suis incorrigible et en plus sur un sujet sérieux 

aucun problème, l'humour est bienvenue sur mes sujets, même sérieux. Very Happy

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour le bitcoin, la journée a été dure ... mais c'était prévisible ! voir mon article de début janvier, où j'indiquais que c'était un piège à cons !

ce matin il a commencé à 11 300, puis chuté à 9 200 ! quand j'ai écrit ce matin il  était remonté à 10 000, une heure plus tard 10 500
puis ce soir chute libre jusqu"a 7 900 il y a  une vingtaine de minutes :  plus 30% de chute au cours de la même journée !
et il remonte : 9000 maintenant ! 15 % de hausse en 20 minutes !
(ça bouge à une vitesse folle)

Cours du Bitcoin

Il faut être complètement inconscient ou très flambeur pour jouer sur cette monnaie virtuelle Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 3648257338 , qui ne repose sur rien de sérieux et fait des écarts complètement incohérents !
comme je l'ai écrit il y a 15 jours, alors que le bitcoin était encore à 14 000 (pas loin des plus hauts) il y a des signes annonciateurs de grand danger en spéculant sur le bitcoin.

et pourtant, si ça s'écroule vraiment, beaucoup de spéculateurs iront crier au scandale et à la malchance.

tiens, 9400 ! encore 5% de hausse le temps que j'écive ces quelques dernières lignes ! Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 1896979547
ah non !!!! 9000 ! on reperd 400 points en une minute ! au fou lâchez les chiens !  geek
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 8:38

Pauvre Bit coin.... Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 2274973789

Depuis que j'ai une bursite au pied je suis devenue spécialiste ! Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 1927877866
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 8:42

Pauvre Nabila qui a fait une pub pour le Bit coin
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 10:20

*Arwen* a écrit:
Pauvre Nabila qui a fait une pub pour le Bit coin

oui, elle avait mal compris, elle croyait qu'on parlait d'elle, elle avait compris "Big Conne"

"le bitcoin, c'est sans risque" selon Nabilla Very Happy
l'autorité des marché financier a réagi : LIEN

 "ça commence à peine à se développer"
"c'est de l'argent qu'on peut toujours récupérer"
"c'est vraiment sûr, vous pouvez y aller les yeux fermés"
heu ... elle a tout compris Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 2786656703



réponse à ses délires :

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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 11:36

y a des fois, je me demande si elle ferait pas exprès, si ce n'est pas un genre qu'elle se donne, histoire de faire parler d'elle ? Shocked

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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 12:34

Nabila comme le bitcoin ne repose sur rien de concret ...tout aussi factice ...qu'elle s’occupe des bourses ne m'étonne guère Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 2274973789

_________________
MA PATIENCE A DES LIMITES....

ma vision de saint pah comme je l' aime  résumée dans cette vidéo:
https://www.dailymotion.com/video/xdpvsg_roger-glover-love-is-all-1974_music
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 15:52

le bitcoin continue sa chute (encore 15% de baisse aujourd'hui), comme je le pensais début janvier, et comme je l'ai vraiment senti hier matin ... moins 22% depuis ce que j'ai écrit hier vers 11H !

quels étaient les signes ?

le premier est similaire à la bourse en 1987 : un grand nombre de nouveaux investisseurs, qui achètent cher sans se poser de question, puisque "ça monte toujours".  Ces petits spéculateurs sont très dangereux, car ils ne connaissent pas les baisses, et peuvent accroitre terriblement l'effet de panique.
ça se passe souvent en deux temps, un premiers coup de semonce (en 87 c'était en juin) , quelques affolements, mais aussi quelques retardataires qui regrettaient de ne pas avoir pris le train en marche , qui en profitent pour acheter "à bas prix".
Alors ça remonte un peu, mais alors ceux qui ont résisté à la panique commencent à penser qu'il ne faut pas trop jouer avec le feu, et il prennent leur bénéfice. Face à eux, les cours ayant remonté, les acheteurs s'essoufflent ... et ça repart à la baisse ... mais cette fois c'est plus grave, car il n'y a plus de nouveaux acheteurs, et c'est la chute  ! ( fin septembre 87)
je la voyais venir gros comme un camion hier matin, bitcoin à 10 000 ... il est à 7800 !

le deuxième est graphique, j'ai tracé 3 lignes de hausse :

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Bitcoi11
A partir du moment où la 3 a été cassée, ça devenait très dangereux, une forte correction était à craindre
la deux a été pulvérisée rapidement,
la 1 également cassée, mais le marché à cherché à s'y raccrocher, visiblement il n'y arrivait pas, la chute devenait inévitable

la troisième raison tient à l'essence même du bitcoin, qui ne repose que sur l’appât de gain - vous me direz, c'est le propre de tous les investissements - oui, mais là, aucun support concret, juste une constatation : ça monte toujours !
ce piège à cons ne peut reposer que sur l'arrivée de nouveaux inconscients, ça marchait tout seul.
Or depuis quelques mois,  les chantres du bitcoin font de plus en plus de pub via Internet, preuve que ça ne fonctionne plus tout seul ! il est impératif de trouver de nouveaux pigeons.
c'est surtout cette troisième raison qui m'a fait penser que ça devenait très dangereux, alors que je ne savais pas encore que l'affolement était tel qu'ils demanderaient une pub à Nabilla Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 1896979547

Est-ce que c'est le moment d'acheter, comme je le conseille généralement (et que je le fais moi-même à la bourse)  après une forte baisse  ?
Ici, c'est très différent, non seulement nous avons à faire à un produit "bidon" mais beaucoup de clients n'y connaissent rien, juste attirés par l’appât du gain, on ne peut pas vraiment prévoir leurs réactions.
Personnellement, je n'y toucherai en aucun cas !


si toutefois vous êtes un habitué des casinos, un flambeur, au moins attendez le niveau de 6500, point de départ de l'emballement de novembre 2017, qui pourrait peut-être correspondre à une consolidation, voire à un rebond significatif.

PS : si en matière de spéculation j'ai plus souvent raison que tort, c'est statistique, et il m'est arrivé parfois de me planter lourdement, donc, c'est un avis, ce n'est pas parole d'évangile.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Jan - 15:57

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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 7 Fév - 21:30

J'ai déjà exprimé ici mon manque de confiance dans les journalistes, a la fois aux services des politiques, de la pensée unique et de la mondialisation.

Certes, je ne dis pas que tous les journalistes sont pourris, il y a parmi eux des gens très corrects comme par exemple Natacha Polony qui ne se plie pas aux politiquement correct, Yves Calvi qui ne cherche pas à influencer les débats, et quelques autres qui savent que leur métier, c'est de faire de l'information, et non, comme la majorité, de chevaucher n'importe quelle chimère en se croyant investi d'une mission divine, ou de monter en épingle 'importe quel bruit de couloir pour faire du buzz.

j'exagère ? ce sont en général des gens sérieux qui recoupent les infos et corrigent les erreurs ?
alors là je souris au éclat, et je vous donne un magnifique exemple :
"La tribune", vous connaissez ? pas forcement, mais ce n'est pas pour autant un petit journal local, c'est un journal financier, considéré comme sérieux, et une info erronée peut entrainer des millions de pertes.
Samedi la tribune titre :

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Articl10

Le Dj au plus bas depuis juin 2016 !? (je n'invente rien, vous lisez comme moi)
alors qu'il était monté  près de 50 % depuis élection de Trump ?!
quel épouvantable effondrement, il est temps que je vende toutes mes actions françaises avant que Paris ne s'effondre à son tour.

qu'en est-il exactement ?


Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Dj_fev10

Juin 2016 : DJ à 17 929.99
2 février 2018 : DJ à 25 520.96 !!!!
le même cours qu'en juin 2016 ?!!!!
(ça a baissé a 24 200 lundi, puis mardi - aucun affolement, correction normale et saine après une hausse aussi démentielle - et ça remonte fortement : 25 008.34  à 16H quand j'ai fait la photo d'écran)

alors comment cet abruti  a pu écrire une telle énormité ?
(non, ce n'est pas une faute de frappe, 2016 au lieu de 2017, en juin 2017 il était à 21 200)
ce qui est vrai :
- la plus forte baisse depuis juin 2016
effectivement, ça n’arrêtait pas de monter, alors ça devait arriver, et ça n'a rien de grave
mais il faut vraiment ne strictement rien connaitre à la bourse pour déduire qu'on est au plus bas, ne rien connaitre et ne rien vérifier !

mais ce n'est pas fini : il n'y connait rien, il ne vérifie rien, mais il se débrouille pour broder un long article !

Qu'importe, il a des collègues autour de lui, et un rédacteur en chef dans un journal financier, ça va le choquer, non ?
pas du tout, l'article est publié !

qu'importe, il y a des gens sérieux autour, ils vont le retirer, ou signaler l'erreur
pas du tout ! l'article se retrouve à différents endroits sur Internet, en particulier sur Yahoo finance, il était encore là en début d’après-midi, en très bonne place (il a semble-t-il enfin disparu, mais après 4 jours !)

évidement, ça ne vous passionne pas vraiment, le DJ, c'est vraiment le dernier de vos soucis et vous avez raison

mais vous avez là un exemple extraordinaire de désinformation. Non pas une manipulation cette fois (quel serait l’intérêt) mais un sommet d'incompétence, et pas seulement d'un pigiste, mais du système d'info, ou n'importe quelle énormité peut circuler,
sans vérification,
sans contrôle,
et sans le moindre rectificatif.


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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Fév - 8:14

le journaliste ne sait peut être pas lire ni comprendre les subtilités de la bourse
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Fév - 19:41

Pas grave ...il a des grands pieds et a du marcher sur ceux des autres pour arriver...à moins que... Suspect Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 1307425423 Embarassed

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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar - 1:17

Oh je n’avais pas vu ça, + 98% alors que l’indice ne faisait que + 33%, bravo, vraiment, épaté.

Je parle sérieusement, il y a des gestionnaires de SICAV qui sous-performent leur indice de référence, des gestionnaires de SICAV, des " super pros " en quelque sorte.

Je poste mon message de hier soir, lundi 21 mars,

La bourse n’est toujours pas baissière mais pourrait le devenir bientôt :

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 6e8fb010

La MM100 s’est orientée à la baisse et la MM200 n’est pas loin de commencer à suivre la même direction.

Pour ceux qui ne connaissent pas : une Moyenne Mobile c’est la moyenne du cours de clôture des x derniers cours de clôture. Par exemple la Moyenne Mobile 100 ( la ligne jaune sur le graphique ) c’est une courbe qui est obtenue en faisant la moyenne des 100 derniers cours de clôture ( des 100 derniers jours de bourse ). Chaque jour on prend le cours de clôture du jour, on y ajoute les cours de clôture des 99 derniers jours et on divise par 100. Même principe pour la MM200 mais c’est sur 200 jours. Ces courbes sont de bons indicateurs pour savoir si la tendance est haussière ou baissière. Là on constate qu’on ne peut plus dire que la tendance est haussière. Mais on ne peut pas encore affirmer qu’elle est baissière.

Sous le graphique j’ai mis le RSI, c’est un indice qui exprime la force d’une hausse ou d’une baisse.

On constate que mi novembre le CAC 40 était à un plus haut et que début janvier il avait de nouveau atteint un plus haut encore plus haut. Si on regarde le RSI on constate que le sommet de sa courbe de début janvier est plus bas que son sommet de là mi novembre. C’est une divergence baissière, ça annonce que la hausse n’a plus la pêche, qu’il ne faut surtout pas espérer que la hausse continue, en tout cas pas dans l’immédiat.

Spoiler:


Le marché sera baissier lorsque les moyennes mobiles croiseront à la baisse le cours du CAC 40 lui aussi orienté à la baisse .


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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Mar - 19:30

Il existe de nombreuses méthodes pour "travailler" en bourse
(d'autres diraient "spéculer", on se fout des mots, le but c'est de défendre au mieux ses intérêts)

Il y a quelques décennies, traditionnellement en France, les méthodes étaient très rationnelles, on étudiait la solidité d'une société, les dividendes, les risques
c'est évidement une bonne méthode en théorie,  mais très loin d'être infaillible, d'abord et surtout parce qu'on ne sait pas tout

exemple que j'ai personnellement connu :

Ensuite  certaines actions ont des mouvements incompréhensibles, comme Natixis qui versait de très importants dividendes mais est resté des années à un cours anormalement bas - jusqu’à l'OPA l'année dernière, dernière arnaque sur cette actions qui aura été jusqu'au bout une escroquerie de quelques banques (dont la caisse d'épargne)

En résumé, les français ont tendance à PLACER leur argent en bourse, alors que les américains SPÉCULENT, prennent plus de risques et font plus de mouvements

Pourtant les méthodes AMÉRICAINES gagnent le monde entier
je m'en servais déjà il y a 50 ans

le "charts" : études des graphiques -
j'expliquerai plus longuement un autre jour
on ne cherche pas à comprendre, on suit les grands mouvements et quand ça s'inverse, on change sa position

les moyennes mobiles qui peuvent être sur des périodes très différentes : 10 jours, 1 mois, 100 jours, 200 jours ... je ne les suis plus mais Tonax est maintenant bien plus au fait que moi

les achats en "échelle", on achète un peu en cas de forte baisse, et si ça baisse encore on achète plus et fait des moyennes -  et on revend un peu quand ça remonte  (excellente méthode par exemple depuis la guerre en Ukraine)

Etc.
en fait, toutes les méthodes peuvent offrir un intérêt, mais AUCUNE MÉTHODE n'est fiable à 100%

Néanmoins, à long terme la bourse finit toujours par monter, je l'ai dit souvent, alors si ont a confiance, ON GAGNE EN BOURSE (ne serait-ce qu"avec les dividendes)
et ceci en utilisant une méthode finalement toute simple, celle que j'ai choisie maintenant que je ne suis plus trop les marchés :
acheter quelques actions dans différents secteurs, et simplement attendre les dividendes
de temps en temps vendre un peu en cas de forte hausse,
et en cas de panique comme en début de semaine dernière, racheter un peu (excellente opération)
bref, finalement peu de mouvements, juste selon intuition.

Pourtant beaucoup de spéculateurs d'occasion ont perdu, et sont dégoutés de la bourse  
parce qu'ils y a des règles de bases qu'il faut respecter,  trois au moins :

- DIVERSIFIER - combien se sont fait arnaquer avec Eurotunnel, France Télécoms, ou Natixis !
par contre 90% des actions ont fortement monté ces dernière années
Depuis la guerre en Ukraine, la bourse a nettement chuté, pourtant ERAMET par exemple a gagné plus de 50% en 3 semaines !

- NE JAMAIS PANIQUER
vendre parce que la bourse s"écroule en attendant que ça s’arrange est une mauvaise stratégie, car dans la majorité des cas on ne rachète pas, échaudé par ce qu'on a perdu
au contraire il faut "acheter au son du canon, vendre au son du clairon'" (comme indiqué quelques lignes plus haut)

- NE JAMAIS se croire INFAILLIBLE
combien se sont fait avoir ! le cas de Jérôme Kerviel est très fréquent
j'ai un copain (assez riche) qui s'est lancé en bourse en 1980
il travaillait "à terme" ce qui multiplie les gains et les pertes
début 87 il gagnait plus de 10 millions de francs !
et il a tout perdu dans la chute fin 87 !
c'est un grand classique.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeLun 26 Déc - 12:02

J'ai souri ce matin en tombant par hasard sur un article Internet écrit il y a un an :

"Quelle action va exploser en 2022 ?"

Voici le conseil complet :

🔍 Quelles actions suivre dans la technologie en 2022 ? Parmi les actions à suivre dans la technologie, on retrouve Amazon, Apple et Microsoft. Globalement, c'est tout l'indice Nasdaq qu'il faudra suivre en 2022, et particulièrement les GAFAM (Google – Amazon – Facebook – Apple – Microsoft).

Alors, examinons l'enrichissement de ceux qui ont suivi ces conseils "éclairés" :

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Amazon10 Amazon baisse de 50% !

Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Apple10 Apple baisse de 25%


Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Micros10Microsoft baisse de 25%

Baisse de 25 à 50% quand le CAC 40 et le Dow-Jones ont perdu moins de 10%, belle performance Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 2274973789 
je crois que j'aurais dû suivre ma cliente quand j'étais conseiller financier (dans les matières premières)

"quand mon banquier me conseille d'acheter une valeur, parfois j’achète quelques actions, puis je me précipite chez mon agent de change pour vendre à terme, et je gagne beaucoup d'argent"
(en fait c'est moi qui lui avais dit ça en boutade, elle l'a pris au sérieux, d'abord par jeu puis par stratégie , et elle s'en est félicitée)

et c'est normal, quand un analyste financier a un bon tuyau, déjà il n'est pas le premier*, ceux qui ont fait fuiter l'info en ont déjà profité *, et lui en profite d'abord (souvent avec des prête-noms pour échapper au délit d'initié), puis sa proche famille, ses amis, ses bonnes relations, les membres de ou des organisations où il est affilié (partis politiques, francs-maçon ...) puis les banquiers avec lesquels tient à rester en bon termes, bref, quand l'info nous arrive, la valeur a déjà gagné (ou perdu, selon l'info), 20 ou 30%, voire plus, ce qui est souvent trop par rapport à l'info
*
Spoiler:

De plus ces conseillers ne se mouillent pas : ça monte, j'achète, ça baisse, je vends
moi je fais plutôt l'inverse, et je m'en porte très bien

Bref, une fois de plus, dans le domaine financier, toujours se méfier de tout conseiller trop sûr de lui, les professionnels sérieux, eux, savent qu'il faut manier les conseils avec beaucoup de prudence.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeLun 26 Déc - 15:24

C'est curieux qu'Amazon ait baissé, dans la mesure où le confinement a fait considérablement augmenter les achats en ligne.
Cela dit, je met Amazon en dehors de la bande de requin parasites que sont les autres.
Amazon rend de réels services le fait bien plus efficacement que les boutiques de ventes par correspondance que nous avions en France.

De toutes façons, pour un non spécialiste comme moi, on a l'impression que la Bourse ne suit plus de façon logique la loi de l'offre et de la demande.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 28 Déc - 18:43

Rien d’étonnant, Amazon, tout comme Microsoft et Appel, font partie des "nouvelles technologies", dont les actions se sont montrées très attractives ces dernières années, on pourrait dire qu'elles étaient nettement surcotés, si la notion de "surcoté" ou "sous-coté" voulait vraiment dire quelque chose :

Natixis par exemple, selon les critère français (résultats, dividendes, perspectives, valeur mathématique de l'entreprise), semblait anormalement sous-cotée - comme je l'ai expliqué + haut c’était sans doute une arnaque de certaines banques et y a eu une OPA à un cours très bas.
détails pour ceux qui veulent en savoir plus:

Mais les boursiers, particulièrement américains, n'agissent pas toujours de façon rationnelle : "ça monte, j’achète, ça baisse je vends" sans chercher à comprendre
Si bien que quand la tendance change, la baisse est très exagérée tout comme la hausse l'avait été.

Les trois entreprises citées étaient au NASDAQ, marché américain de la nouvelle technologie, et le Nasdaq n’arrêtait pas de monter (indice 8000 début 2020, chute à 6870 en mars 20, puis hausse jusqu'à plus de 16 000 en novembre 21 ! la tendance s'inverse alors et l'indice aujourd'hui s'établit à 10 237, et les graphiques sont toujours baissiers.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 28 Déc - 19:23

Certes, mais Amazon n'est pas une “nouvelle technologie”, c'est juste une entreprise qui a su parfaitement gérer la vente par correspondance. C'est du concret et même s'il a été perfectionné, le système n'est pas nouveau.

Microsoft pourrait s’effondrer si nos gouvernants acceptaient ce qui avait été proposé par l'Éducation Nationale et quelques autres (la Gendarmerie, me semble-t-il) : Utiliser Linux (gratuit et libre) plutôt que Windows.
Réponse du gouvernement de l'époque (je ne sais plus qui) : Ça coûterait trop cher.
Je pense qu'il faut comprendre “ça coûterait trop cher à ceux qui touchent d'énormes pot-de-vin” pour imposer Windows.”
NB : à l'époque, les très gros systèmes étaient sous Unix, et non sous Windows.
L'économie serait maintenant encore plus sensible, puisque Windows nous impose régulièrement des changements d'ordinateur.

Linux est beaucoup moins sensible aux virus, d'autant qu'il n'y a pas dedans, les systèmes de surveillances qui existent depuis le début de Windows, mais qui maintenant prennent une part vraiment très importante.

Si on avait vraiment des gouvernants qui défendent l'Économie des pays qu'ils dirigent, Windows s’effondrerait en quelques mois. Ceci est plus ou moins vrai pour tous ceux qui, dans ces “nouvelles technologies”, vendent du vent en nous faisant croire que c'est solide et indispensable.


Bref, la Bourse a sa propre autonomie, qui ne suit pas vraiment les réalités, mais qui permet aux plus riches de le devenir encore plus, très probablement au détriment de ceux qui n'y connaissent rien et font confiance à leur banquier.
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 7 Fév - 13:19

Est ce si facile de gagner du pognon sans rien foutre?

Voir ICI

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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeMer 7 Fév - 18:24

J'ai lu le lien tout à l'heure, mais il semble qu'il ait déjà été supprimé, en tout cas je n'y ai plus accès

Qu'importe, pour ceux qui ont pu le lire, même les plus naïfs ont dû comprendre qu'il s'agissait d'une arnaque, et une arnaque vraiment très grossière.

LIEN BFM TV

auttre LIEN Le Parisien

autre LIEN Gala
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Fév - 11:33

Aussi conne qu' une certaine Nabila et les bitcoins.
Je ne comprend pas je croyais que les miss  avaient un certain niveau.

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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeJeu 8 Fév - 23:58

Mais la miss n'y est pour rien

Nabila, elle a bien expliqué qu'acheter du bitcoin était sans risque, juste avant que le bitcoin s’écroule  en pendant les 2/3 de sa valeurs - il est vrai qu'il est largement remonté depuis mais dire que c'est sans risque est une absurdité.

Par contre la miss en question n'a rien dit de tout ça :
"les publicités frauduleuses indiquent que des émissions de télévision présentées par Anne-Claire Coudray, Léa Salamé ou encore Yann Barthès ont dû être "interrompues par les autorités", car Ève Gilles aurait révélé "en direct" aux téléspectateurs une  "information financière" qui pourrait "ébranler les fondements de la société française".

Faux et archi faux. 
Tout ça est complètement inventé, c'est une arnaque à laquelle elle et Bartes sont totalement étrangers, ils n'ont jamais parlé de ça et l’intégralité des propos qui leurs sont prêtés est  une invention de cibertruands.

et je ne pense pas que cette miss soit une Nabila.

PS - très curieusement ton lien (voir un peu plus haut) qui ne fonctionnait plus s'ouvre de nouveau ce soir.
mais vous êtes prévenus,  cet article est faux de A à Z.


Dernière édition par Elfe Noir le Ven 9 Fév - 23:07, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Vous voilà tous riches ... ? LA BOURSE conseils, analyses, expérience ...   Vous voilà tous riches ... ?   LA BOURSE conseils, analyses, expérience ... - Page 3 Icon_minitimeVen 9 Fév - 11:31

Il faut être bien naïf pour croire à un truc pareil
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